A. 知乎熱議:程序員的悲哀是什麼
最近在知乎看到一個很意思的問題,「 程序員的悲哀是什麼? 」
很多人會以為程序員「 脫發、加班、壓力大、上班摸魚 」等標簽是悲哀,而實際上這只是大眾對此的刻板映像,並不是程序員真正的悲哀
畢竟這些標簽在其他行業也都是普遍存在的,只是對於程序員群體來說,這些標簽被互聯網放大了所以顯得格外的悲哀
但實際上的程序員的悲哀卻來自我們程序員這個群體的內在通病
只關注技術的實現,不關注業務邏輯
大部分程序員在學習技術的時候,只會在乎技術的實現,而不去考慮更多的業務邏輯
經常出現的畫面就是:
也正因為如此有了產品經理這個冤家,國外的產品經理更多的是對於商業業務的推進,而國內的產品經理更多的是對於產品細節的把控
因此,程序員的發揮能力進一步被局限,工作日常就是等著產品和設計給出流程圖,按照圖紙去步步執行
這樣不僅禁錮了自己對業務的思考和成長,而且等項目做砸了,第一個背鍋的可能就是程序員
只關注技術的分享,不關注商業邏輯
開源精神是程序員所推崇的,各個項目託管網站、學習資料、視頻的分享造就了一大幫跨行進入互聯網的程序員
要是沒有現在那麼多開源的技術,估計市場上有一大半的程序員得下崗
但是也正因為程序員的開源精神,造成了大量的人才湧入,畢竟環化材生只需要拿出發一篇SCI的精力,就能成為個初級程序員,加入程序員的面試大軍
造成的結果就是初級人才越來越多,越來越內卷,最後35歲提前退休,卷王脫穎而出
讓一個看起來高技術的職業人才通通成為了前期英雄,只要到第二年校招,就會發現自己很大概率被倒掛了
以為職業發展都是線性增長
溫水煮青蛙在各個行業可能都有,但是別的行業可能是溫水慢慢的蒸,但對於程序員這個行業水溫還沒上去來著,就有人拿著網兜把帶走了
一行曾經見過,做項目前老闆發獎金鼓勵你把技術完成,但是項目完成上線後,為了節約成本就開了大部分程序員,留下少量的員工來進行維護
作為前期英雄的程序員,年輕點還好,趕緊去找下一份工作,但是年紀大了一點就難受了
這就是因為很多人按照慣性認為程序員的職業發展是線性模型,以後會越來越好,但很大情況下對於程序員來說職業發展是拋物線的,先增長後下降
如果沒有預案准備,未來將會非常難受,當然做到一半提前轉崗的不在此列
與其溫水煮青蛙,不如主動的規劃未來,那具體怎麼做呢?
就算說程序員35歲退休,那也是針對初級程序員,技術專家的生命周期要長的多
畢竟工資增長靠工齡是不可持續的,能持續支撐工資增長的就是技術的不斷精進了
不僅懂技術,而且還得更深層次的底層邏輯,才能再日常核心問題上發揮出自己的價值,這樣就算優化也很難優化到自己身上
一直在技術圈子裡很容易形成信息繭房,就像現在的各類演算法推薦的流媒體,只推薦你感興趣的內容,對你有幫助但不感興趣的內容卻離你越來越遠了
同時跟電腦打交道久了,就更不想跟人進行交流了,越陷在信息繭房之中
所以還得多離開你的電腦桌,與人交流
只有不斷的邁開腿,張開嘴,你將會發現,未來很多機會都是在與人交流中的碰撞摩擦出來的
為什麼轉行做程序員?那還不是因為工資高嘛
如果要提前規劃未來的話,最好還是多嘗試去了解兼職和副業,知道錢除了從工資里來,還能怎麼來
至少賺1塊錢也是好的,因為很多個項目都是從1塊錢開始,然後不斷滾雪球變大
只有副業開始不斷有收益,那什麼35歲危機、提前退休等危機全都不用考慮
程序員悲哀也都將會煙消雲散了
書籍的好處就在於權威和體系健全,剛開始學習的時候你可以只看視頻或者聽某個人講課,但等你學完之後,你覺得你掌握了,這時候建議還是得去看一下書籍,看權威技術書籍也是每個程序員必經之路。
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每個行業都有悲哀,雖然程序員的悲哀被放大了,但仍然是最有潛力的崗位
無論未來轉崗、還是創業,技術能力都會成為buff為自己服務
加油,打工人~
B. 為什麼程序員會有35歲左右就要被淘汰的說法呢
之所以程序員會有35歲左右就要被淘汰的說法,首先,有很多程序員並沒有做好自己的職業規劃,所以最終跟不上時代的步伐,就會被淘汰。 其次,隨著年齡的增長,程序員沒有太多時間精力去進行技術開發。其次,隨著年齡的增長,程序員沒有太多時間精力去進行技術開發。我們說年輕人可以加班,因為他們沒有老婆孩子需要照顧,他們可以通宵加班,因為他們的精力允許他們這么做。可是35歲的中年人有家人,身體也不如年輕人,所以他們根本沒有辦法和年輕人相比。如果你要他們去加班通宵進行技術開發,對他們來說是不可能的。就是因為有這樣的局限性,所以很多35歲左右的人沒有新的技術,沒有工作成果,公司自然就會淘汰。
以上就是程序員35歲就要被淘汰的說法的來源。
C. 雷軍的英文非常一般,他在22年前究竟是怎樣寫代碼的
雷軍的英文確實非常一般,但是這並不影響他22年前做程序員時寫代碼,因為他有著很強大的記憶力,並且非常熱愛編程。雷軍的英文水平眾所周知,但他在開辦小米公司以前,從事的是一份程序員的生活。程序員編程時對英語是比較需要的,但雷軍沒有因為英語不好而受到限制,反而靠著強大的記憶力來解決了英語不好的問題。
雷軍認為,編程的工作同石匠的工作相類似,即是技術活,也是體力活,而編寫優秀的軟體,算是一件比較難的事。編程是一門技術活,因此才有可能大規模地進行,進而才會有軟體工程。此外,因為編程是一種藝術,因此有很多好的產品。
D. 程序員是吃青春飯的嗎,可以干到多少歲
作為一個技術老兵,在技術行業內混了十幾年了,明顯能感覺到目前國內軟體開發工作,在某些行業就是吃青春飯般的存在,尤其是表現在互聯網公司,而且公司越大加班的瘋狂程度越強,互聯網公司更加喜歡招收一些年輕人畢竟工資相對低一點,沖勁還足最關鍵能不惜體力的加班,國內互聯網公司大部分做的事情跑馬圈地,應用級的開發居多,所以難度不是很高,有了2,3年的工作經驗就可以跟著做了,誰的執行力強能夠加班更加被公司所喜愛,很多老程序員在互聯網公司體驗幾年基本上就回歸傳統軟體企業了。
很多公司在招聘的時候發現年齡超過35歲就開始有意設置門檻了,畢竟這個年齡段的程序員人生閱歷也比較豐富,對於職場上的一些事情也摸得比較透徹,說的不好聽就是職場的老油條了,公司出個什麼政策這幫人看到比較徹底,不容易忽悠,年輕點的更加容易被接受,所以說成是吃青春飯的職業有點誇張,但一定程度上也能說得過去,國外40多歲繼續做研發的環境要不國內還是好很多,但也在一定程度上找工作受到一定的制約,現在過40多歲如果還在寫代碼肯定被周圍的人議論了,都這么大了也沒混上個管理職位之類,現在這個年齡段還在一線寫代碼的數量也不在少數,基本上屬於公司頂樑柱存在,絕大部分做著技術管理,並沒有完全脫離技術崗位,遇到難點還是上陣去解決問題。
老程序員如何在技術生涯找好自己的方向點?1.盡早向技術管理方向轉移
越是拖到最後完成轉型形式越是被動,管理是一種學問,不像是玩技術你把自己管理好久萬事大吉了,技術類的管理如果在技術能力到位的情況下可以,以技術服人這樣無形之中減少了管理的阻力,更加容易讓底下的人信服,平時多補一些管理方面的基礎。如果有轉的想法今早實施,做什麼事情都要趁早。
2.將技術進行到底
技術類在職場上的分支有兩個主項,一個是管理方向,可以沿著這個路線一直做到副總或者更高的級別;還有一個技術專家方向,對別的事情不感興趣就想著一輩子能研究點技術,也沒有什麼大的追求,在很多公司專門設置某個項目的技術專家稱號,職位基本上和技術經理持平,算是同一個級別,同樣是拿著這個級別的薪水。
技術職位如果技術足夠強,可以考慮直接在這個方向一直走向去,無論國內還是國外對於高級的技術專家永遠都是持開放的程度,金字塔上層的技術人才畢竟是少數,但也是技術領域一直欠缺的,如果喜歡技術並且乾的還不錯就可以考慮在這個方向上一直堅持到底。
3.轉行做別的職業,闖出另一番天地
很多程序員中間轉行挑戰別的行業,只要能把一個職業做好一定能夠把別的方向給弄好,嘗試新的天地未嘗不是一個方向,新的方向新的起點新的挑戰,可能帶來的是新的收獲。
作為一個程序員也有隨著年齡的增長有一種無形的壓力在心頭,能做的就是拚命提升自己的技術能力,擔心年齡大了淘汰,只能是繼續提升技術和管理水平。
希望能幫到你。
很多人都說程序員這個行業就是吃青春飯的,為什麼會有這樣的問題呢,難道程序員真的感到30歲就要退休了嗎,或者必須轉行嗎?程序員難道不就是敲代碼嗎,難道年紀大了敲代碼就不能敲不動了嗎?不是都說程序員靠經驗嗎,經驗越豐富,不就是技術越豐富嗎?作為過來人,今天索性沒啥事,就和大家一起聊聊這個話題吧。
首先、先說說為什麼會有這樣的傳言,為什麼會有這樣的說法吧。
第一個 就是很多人在這個行業干久了,從大學畢業到30歲至少也得6,7年了吧,行業做久了很多人自己也會感到厭煩,也想換換新的行業,嘗試一下新的崗位,當然轉行有風險,所以很多人轉行都是轉比較靠近的,比如做運維、做產品、做教育、當然走管理路線也是,這些都是比較輕松好轉的行業,基本風險不大。
第二個 就是很多做開發公司加班比較多,晚上下班回家比較晚,陪老婆孩子沒時間,況且加班熬夜身體吃不消,搞不好把身體搞垮了,而且大部分程序員都是懶得運動,健身的人,作息時間不規律,最後30歲的人居然熬成了快60歲的大爺,這就是為什麼很多人都說程序員就是禿頂(這里我要澄清一下不適所有程序員都是禿頂呀,至少我還完好的保留著頭發),在這里不得不替這些人傷心3秒鍾。最後連娶老婆都去不到,還有很多連說話都說不通的人,表達能力已經到達到了原始 社會 。
第三個 就是很多那種在公司混日子,技術能力差一點的,以為公司就是可以養老的人,技術干不過別人,工資不見長,可以說非常佛系的,在這個行業混了個6,7年,終於待不下去了,壓力大呀,老婆孩子一家人的希望呀,最後選擇了轉行,最後離開的原因竟然是公司不需要這種人了,但是我們想想哪怕是爭一口氣也不會混到這么差呀。
其實呢,不是說程序員真的就是考吃青春飯,30歲之後就必須的轉行,想想原因還是在這些人自己身上,年輕不願意拼實力,不願意積累點能量,真正有技術的人,想想公司能放走嘛、高薪難道還差嗎,除非那公司真的做的有點過分,虧待功臣,卸磨殺驢呢,自己不爭氣在前,怎能怪別人呢。
當然加班、熬夜這些都是存在,但是其他行業也不好做,那些高管,有錢的職業經理人,哪一位不辛苦呢,而且其他行業也是一樣,老闆雖然壓榨,但是真正想要福利好的,除非公務員,不然工資很低,所謂功高者後祿,這個不會假。
另外當然也有很多願意嘗試新行業的人,願意挑戰,嘗試新的開始這也有很多。總的來說,程序員真的是不是吃青春飯呢,不能一概論之,有經驗,有能力的人,高薪,誰願意走。
絕大多數程序員確實是吃年輕飯。
不管你願意不願意承認,等你到40歲之後就知道了。
這里有個界定,從事研發的排除在外,從事開發的包括在內。要注意研發和開發是兩個不同的概念。
一般研究所,研究生院中的程序員多叫工程師,這類人是越老越值錢。年紀大經驗越多,能力扎實,對做研發突破苦難起到至關重要的意義。
而開發不同,開發更多是面相年輕人來做的,你開發一款軟體給60歲的老大爺們,且不說你開發的好不好,老大爺他也不會用。
一般從事開發的程序員在35-45歲時是個分水嶺,能力強,有水平能熬到領導層,或者能獨當一面,那麼就留下來。如果不能基本就被淘汰了。而這部分留下來的人只是少數。
為什麼程序員要年輕化?第一,上面說過,開發主要針對的用戶是年輕人,那麼只有年輕的程序員才知道年輕人喜歡什麼愛好什麼。讓一名60歲的老程序員寫一個 游戲 ,能火起來的概率不大。第二,年輕人無牽掛,肯吃苦,能加班熬夜,工資待遇又相對低。上了年紀的程序員家裡有老婆孩子需要管,還有父母需要照顧,也沒有了年輕時干勁,思想也漸漸和 社會 主流脫鉤,並且工資還極高。這個時候如果這個老程序員不能為企業創收,那麼辭退一名老程序員,省下的薪水可以在招好幾個大學畢業生。
有些話不是空穴來風,也不是無能人的借口,看看各大企業裁員的年齡段就知道了。
只有碼農,靠蠻力,用體力而不是用腦力的程序員才是吃青春飯的人!
大多數程序員都認為程序員是個吃青春飯的職業,編程這個事只能幹到30歲,最多35歲吧。每每聽到這樣的言論,都讓人感到相當的無語……
有研究者用了最近5年內比較流行的技術Tag,然後用了一套比較嚴謹的演算法來查看那些所謂的「老程序員」是否在新技術上跟上不了,所謂跟不上,也就是這些老的程序員在回答這些新技術上並不活躍。所謂老,就是37歲以上的程序員。
老程序員和年輕的程序員對於一些新技術的學習來說也是差不多的,甚至有些項目還超過了年輕的程序員:
1、程序員技術能力上升是可以到50歲或60歲的。
2、老程序員在獲取新技術上的能力並不比年輕的程序員差。
由於如今許多的年輕程序員太浮躁了,才會說30歲是程序員的頂峰。
其實,對於大多數人來說,如果還沒有編程到30歲,還不能成為一個「合格」的程序員。所以,並不是編程編到30歲就玩完了,而是編程編到30歲才剛剛入門。
在我身邊,就有一些年齡在40以上,並且還對技術保持熱衷的「老程序員們」,他們無一不是身懷絕技,在公司身居要職或高管,成為公司最寶貴的技術保障。
工齡超過三十年了,做了一輩子程序員,單位還在不斷招人,所以還有事情做,沒有坐冷板凳,不存在什麼危機。。
公司也很重視加班,但我早就過了干體力活的階段,領導並不管我加不加班。進度慢了領導就會說你需要人嗎。
學新技能么,還好吧,java,c語言這樣的經典可以用一輩子,重要的是有編程思維,學習並使用哪種語言很容易。
做一輩子程序員肯定是可以的,只是很多人不願意而已。可能男人野心大了些吧,編程一輩子覺得很丟臉,總想往上爬。。身為女性就沒那麼多想法,人到中年,有人願意雇我們有口飯吃就滿足了,老老實實幹活的人,老闆不會不要的,換過幾次工作,並沒有遇到年齡障礙,也沒有刻意去經營人脈,你的表現如何,別人都是默默看在眼裡的。。
回顧一下,有幾點經驗,一是不管坐哪個職位,不能丟掉編程這個技能,做了很多項目的負責人,框架自己搭,核心模塊自己寫,技術掌握在自己手裡,項目完成有保障。。項目結束了,就要去當普通程序員,有一手過硬的編程技能,還是挺受歡迎的。二是不能總是生活在一個舒適圈裡,要不斷學習新知識,迎接新的挑戰,每次接受新的項目或任務,一定要有所突破,不能只是單純的重復。
我也算是這個行業的一位老兵了,從13年到現在也快八年了,程序員其實是挺費身體的,熬夜加班家常便飯,所以我覺得程序員是在吃青春飯,互聯網公司基本上都存在一個問題就是看誰下班的晚,不管你在公司有沒有在做事情,只要你下班比其他人晚那麼你的績效就一定不會差。至於我現在的話已經沒有經常加班了,偶爾發一下版,上下班都比較規律,這就是我還在堅持的原因,程序員能幹到多少歲這全看你自己,我身邊三十多歲依然在干程序員,雖然程序員吃青春飯,但是你自己也可以選擇往中層或者其他崗位去轉,肯定不能再像初出校園那樣,不然身體遲早吃不消的,禿頭,脂肪肝,亞 健康 ,近視,腰椎間盤脫出這些都是普遍存在的,大家不要覺得程序員的工資就一定非常的高,這也要看地方,像重慶程序員的工資還真不如有些工種。
大多數程序員認為程序員是吃青春飯的工作。編程只能幹到30歲,最長可達35歲。我經常聽到這樣的話,都讓人感到適當的無語......
今天,我們來談談這個老話題......
首先,我們來看一篇論文《Is Programming Knowledge Related to Age?》(英文版)。本文是來自北卡羅來納州立大學計算機科學系的兩個人,他們在StackOverflow.com上對用戶進行了相關的數據挖掘。一些數據出來了。(StackOverflow.com上的數據被公開,任何人都可以使用它進行分析和核算,所以這篇論文的實際情況還可以。
讓我們來看看他們的年齡分布圖:我們可以看到程序員年齡的正常分布(高點大約是25歲,但中點大約是29歲)然後,計算每個人的月營業額,這樣你就可以找到用戶的真實生動的時刻,這樣便於計算程序員的真正才能。 (總聲望/活潑時刻),我可以得到他每個月均勻得到的Reputation。我們可以看到程序員的才能從25歲開始上升,並且直到50歲才會開始下降。因此,程序員不吃青春飯的。只有碼農,依靠蠻力,使用武力而不是腦力的程序員才是吃青春飯的人。
年齡大可以跟上新技能嗎?該論文的作者使用了過去5年更受歡迎的技能標簽,然後使用更謹慎的演算法來檢查所謂的「老程序員」是否跟上新技能。所謂的跟不上,也就是說,這些老程序員並沒有積極回答這些新技能的問題。所謂的老,就是是37歲以上的程序員。
我可以看到老程序員和年輕程序員在學習一些新技能方面相似,有些甚至超過了年輕的程序員。
論文的結論是:
1、程序員技能可以升至50或60歲。
2、老程序員在獲得新技能方面並不比年輕程序員差。
結論
從上面的數據可以看出,由於現在很多年輕程序員都太浮躁了,據說30歲是程序員的巔峰。事實上,對於大多數人來說,如果你沒有編程到30,你就不能成為「合格的」程序員。因此,並不是編程編到30歲就玩完了,而是編程編到30歲才剛剛入門。
這個問題,我應該比較有發言權,大城市呆過2年然後回了小城市,5年程序員轉行當老師。大部分程序員是吃青春飯的,因為大部分程序員干技術,只是停留在應用層面,沒有足夠的平台,5年後很難再有質的提升。技術有了提升後,還需要有足夠大的平台才能撐的起你的薪資。我離開程序員行業的導火索是見到某公司,辭退唯一的一個45歲架構師。當然如果你可以不要求高薪,放平心態,我相信很多公司還是願意要大齡程序員的。
到35歲還在基層那基本上就是沒希望了,隨著年齡增長,思維能力不如年輕人,如果不能升上去帶團隊,那隻能一直做基層碼農。
程序員三十以後就老了,一是技術更新太快,二是經常性熬夜加班,三十以後轉管理崗,搞技術吃不消了。
E. 程序員到底能幹到多少歲35歲真的是程序員的分水嶺嗎
我個人認為程序員可以干到退休;35歲的確是大部分程序員的分水嶺。
總的來說,只要你身體允許,程序員干到多少歲都可以。至於分水嶺問題,只有在大公司才有,中小公司沒有35歲分水嶺這一說法。
F. 單純作為一個職業來說,程序員在中國能幹一輩子直到退休嗎
程序員的工作比較累,對身體傷害也比較大,年齡大的人不太適合做。
平均工作時間是早上九點到晚上九點,如果遇到產品上線或者急需處理的問題,加班通宵也是家常便飯。
但如果說每天都是這么辛苦,倒也不盡然。那要是呆在什麼公司和做什麼項目,有的公司大部分都是閑的時候閑的要死,忙的時候忙的要命。而忙閑的比例一般在2:1到3:1之間吧。忙的時候加加班是應該的,閑的時候看看小說刷刷網頁隨便你,只要別太過分,基本沒人管你。當然,也有的企業「文化」看程序閑著就難受,程序員技不壓身,開心快樂很重要。
程序員的累體現在頻繁加班以及休息期間還要及時響應線上問題。
原因有兩個:
1.整個行業對快速迭代要求很高,越快佔領市場越好。
2.產品質量難以把控,會頻繁出現bug。
具體有多累我就不廢話了,網上有不少吐槽加班的段子。
我想說的恰恰是程序員其實並不累,因為你可以很輕松找到不加班的公司而且工資還不低。魚與熊掌可以兼得哦。
1.網上有不少某工作油水高的傳言,例如金融高富帥、國企員工的隱形福利等,但是這些工作很難跳槽,程序員基本可以做到一年一跳,北上廣深杭兜一圈沒問題。
2.工資起點高。我們不說特例,有一到兩年工作經驗,人人都敢要價月薪10k。